alison10
Razoavel
Chega cara... discuti sobre politica num forum de minecraft, onde a MAIORIA nem pode vota !??
ja é o 3 post sobre politica que você esta trazendo...
ja é o 3 post sobre politica que você esta trazendo...
Bolsomito!
- Criador do tópico AndreezinBR
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É um equivoco seu, nas próximas eleições presidenciais MUITOS aqui já terão 16 anos ou mais...alison10 disse:
Se você não gosta, é só não clicar, existe a opção de ignorar.alison10 disse:
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ExatamenteyBrennoXDD disse:
alison10
Razoavel
so acho desnecessarioyBrennoXDD disse:
Bolsonaro é um "mito", Fato. Mas não pelos "motivos certos"...
O cara é, antes de mais nada, um baita de um marketeiro: digamos que ele produza material "para todos". Pra quem quer odiá-lo e pra quem quer idolatrá-lo.
Aí, os idiotas alienados - de AMBOS os lados - vêem aquilo que lhes agrada, acusam o que lhes desagrada de fraude, e ficam felizes consigo mesmos. Muitos têm até a pachorra de bradarem com toda a convicção de que "foram atrás, pesquisaram"...
Depois de ontem, que teve maluco falando que "vai ver as entrevistas dele (Bolsonaro) pra verificar se ele admite ter se envolvido em corrupção"? Chega! Afinal, se perguntarmos pra qualquer criminoso se ele cometeu os crimes dos quais é acusado, SEMPRE vai negar ou, no mínimo, distorcer a situação de modo a mostrar que ele "estava fazendo algo correto"!
TODOS! Até um psicopata megalomaníaco que assume abertamente os crimes que cometa!
O fato é: as pessoas hoje se tornaram quase que totalmente maniqueístas. Binárias, por assim dizer... Esqueceram que, mesmo entre "bom" e "mal", há nuances diversas entre extremos. Engraçado é um programador - que, segundo a piada sem graça, "em informática só existem duas pessoas: aquelas que conhecem binários" - ter que reconhecer isso.
Talvez seja por considerar que informática é uma ciência 'humana' (uma vez que foramos nós que decidimos que seria 0 e depois 1, e não o contrário), talvez seja por me interessar mais em lógica Fuzzy que lógica Booleana... Talvez por simplesmente ser alguém que não tem PREGUIÇA DE PENSAR E APRENDER, aproveitando até mesmo o saco que foi ficar achatando traseiro por 11 anos à fio já que eu era obrigado a isso - cujo objetivo é, única e exlusivamente, fazer UMA ÚNICA PROVA NA VIDA!
Não adianta. Tudo o que dá pra ver aqui - salvo raríssimas e felizes excessões - é fanatismo.
E fanatismo a gente sabe em quê resulta... Charlie Hebdó & Bataclan, 11/9, Hooligans, Hiroshima & Nagazaki, Auswitz, Inquisição, as Cruzadas...
Basta, né?
Não. Não basta! O "cerumano" é arrogante. É presunçoso. É mesquinho. É (blearght!) "desumilde"...
É preciso inventar a persona de um ser todo-poderoso e carrasco, com o discurso hipócrita de que "(te pune e te prejudica, mas...) te ama", para que se contenham... E mesmo isso não chega a ser suficiente, não adianta no fim das contas!
O cara é, antes de mais nada, um baita de um marketeiro: digamos que ele produza material "para todos". Pra quem quer odiá-lo e pra quem quer idolatrá-lo.
Aí, os idiotas alienados - de AMBOS os lados - vêem aquilo que lhes agrada, acusam o que lhes desagrada de fraude, e ficam felizes consigo mesmos. Muitos têm até a pachorra de bradarem com toda a convicção de que "foram atrás, pesquisaram"...
Depois de ontem, que teve maluco falando que "vai ver as entrevistas dele (Bolsonaro) pra verificar se ele admite ter se envolvido em corrupção"? Chega! Afinal, se perguntarmos pra qualquer criminoso se ele cometeu os crimes dos quais é acusado, SEMPRE vai negar ou, no mínimo, distorcer a situação de modo a mostrar que ele "estava fazendo algo correto"!
TODOS! Até um psicopata megalomaníaco que assume abertamente os crimes que cometa!
O fato é: as pessoas hoje se tornaram quase que totalmente maniqueístas. Binárias, por assim dizer... Esqueceram que, mesmo entre "bom" e "mal", há nuances diversas entre extremos. Engraçado é um programador - que, segundo a piada sem graça, "em informática só existem duas pessoas: aquelas que conhecem binários" - ter que reconhecer isso.
Talvez seja por considerar que informática é uma ciência 'humana' (uma vez que foramos nós que decidimos que seria 0 e depois 1, e não o contrário), talvez seja por me interessar mais em lógica Fuzzy que lógica Booleana... Talvez por simplesmente ser alguém que não tem PREGUIÇA DE PENSAR E APRENDER, aproveitando até mesmo o saco que foi ficar achatando traseiro por 11 anos à fio já que eu era obrigado a isso - cujo objetivo é, única e exlusivamente, fazer UMA ÚNICA PROVA NA VIDA!
Não adianta. Tudo o que dá pra ver aqui - salvo raríssimas e felizes excessões - é fanatismo.
E fanatismo a gente sabe em quê resulta... Charlie Hebdó & Bataclan, 11/9, Hooligans, Hiroshima & Nagazaki, Auswitz, Inquisição, as Cruzadas...
Basta, né?
Não. Não basta! O "cerumano" é arrogante. É presunçoso. É mesquinho. É (blearght!) "desumilde"...
É preciso inventar a persona de um ser todo-poderoso e carrasco, com o discurso hipócrita de que "(te pune e te prejudica, mas...) te ama", para que se contenham... E mesmo isso não chega a ser suficiente, não adianta no fim das contas!
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Eu pesquisei, e ele não está envolvido em nenhuma corrupção. Todos os sites que falam contra ele, querem derrubar ele. PT = Perda TotalXeretinha disse:
rafael001577
Craftlandiano
Bolsomito 
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rafael001577
Craftlandiano
Quero deixa uma pergunta para esses socialistas, no socialismo você escolhe seu emprego? Vamos debater então!
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Já te perguntei no outro tópico e você ainda não respondeu.LucasExtremeX7 disse:
O QUÊ DIABOS
UM RENOMADO JORNAL FRANCÊS
GANHARIA PREJUDICANDO
POLÍTICOS BRASILEIROS?
Disse simplesmente que eles "querem o Bolsonaro quietinho de bico calado". Isso é consequência, não motivo.
E se um tem rabo preso com outro, AMBOS chafurdaram na lama! Então PROVE!
Até pensei em denunciar o double post, mas não... Vou aceitar a "tentativa de flame".rafael001577 disse:
Dinamarca, Noruega, Islândia e mais uma renca de países nórdicos são socialistas. SOCIALISTAS, e não comunistas. Confundir as duas coisas é prova de analfabetismo funcional.
Mas enfim... Sim! Você escolhe seu emprego. Plus: você tem condições de escolher QUALQUER emprego, QUALQUER profissão - há condições de se qualificar na área desejada E vagas de trabalho para tanto. Talvez não por acaso, são justamente países com os melhores IDH e outros indicadores mundiais.
E repito: são SOCIALISTAS! Capitalistas e democratas, sim, mas SOCIALISTAS - com políticas fortemente voltadas para a assistência social. Pois uma coisa não exclui essas outras demais. B)
rafael001577
Craftlandiano
Bom eu acabo com seu argumento com apenas um link, o primeiro ministro da Dinamarca desmentiu isso.Xeretinha disse:
http://www.implicante.org/noticias/primeiro-ministro-dinamarques-desmente-seu-amigo-esquerdista-dinamarca-nao-e-socialista/
O canal plano B (irmão do gameplay rj) também fez um vídeo falando disse Dinamarca não é socialista é sim um país muito bom sem leis idiotas.
Ah no comunismo você não escolhe o que vai ser, não tem liberdade para isso, se o estado mandar você trabalhar em uma plantação você é obrigado. Se não eles te mandam para campos de trabalho forçado
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Edit: antes que venha chorar (implicante é site de coxinha, é tudo invenção países nórdicos são socialista) e todo esse choro de quem mama nas tetas do estado. Um leia a matéria do jornal dinamarquês que também fala a mesma coisa que o link anterior, países nórdicos não são socialista.
http://www.thelocal.dk/20151101/danish-pm-in-us-denmark-is-not-socialist
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Obrigado, estava tentando achar esse link.rafael001577 disse:
Sim... Vou "chorar" que o Implicante.org é tendencioso. Não vou dizer que é "coxinha" pois essas classificações idiotas só pessoas de mente igualmente pequena usam. Mas vou sim contestar - tanto a afirmação do primeiro ministro QUANTO do jornal dinamarquês (que é de direita e tendencialista, diga-se de passagem) - pois, como disse antes, o socialismo não é um regime em sí. É uma postura, uma linha de se governar - um estilo político - que pode coexistir com os mais diversos regimes.rafael001577 disse:
E gente como você insiste em distorcer o significado do termo para equipara-lo ao comunismo - ESSE, SIM, um regime em si!
Não sabem nem o significado das palavras, são capazes de inventar aberrações ortográficas e deturpar termos para que signifiquem apenas o que vocês mesmos desejam (como inventar "desumilde" e classificar qualquer coisa com mais de duas palavras como "flame", "choro" e "mimimi"), e ainda têm a pretensão de ensinar os outros?
Se ensinassem corretamente, pelo menos...
PS: Em tempo!
Se vocês têm tanto direito de reclamar quando alguém pega informações de sites menores (tendenciosos ou não, ou até patrocinados pelos defendidos ou não), wikipedia, facebook e qualquer outra coisa - como o Le Monde - então acho que QUALQUER PESSOA tem o mesmo direito.
rafael001577
Craftlandiano
Bom cara então prove o que você esta alegando em quem livro Karl Marx ou outro Socialista/Comunista diz ou dar entender isso ''como disse antes, o socialismo não é um regime em sí. É uma postura, uma linha de se governar - um estilo político - que pode coexistir com os mais diversos regimes.''Xeretinha disse:
Então Karl Marx o carinha que criticou tanto o capitalismo, acha que Capitalismo e Socialismo juntos dão certo?
Quem é você para dizer o que é socialismo?
Bom se for assim ate o GOOGLE é tendencioso, De acordo com o maior site de buscas do mundo Socialismo é:
socialismo
substantivo masculino
1.
pol doutrina política e econômica que prega a coletivização dos meios de produção e de distribuição, mediante a supressão da propriedade privada e das classes sociais.
2.
pol sistema político e econômico que põe em prática essa doutrina.
3.
hist.pol na teoria marxista, estágio intermediário entre o fim do capitalismo e a implantação do comunismo.
Fonte: GOOGLE
Já você sem base alguma fala que socialismo, funciona com diversos regimes, se ele prega ''Supressão da propriedade privada'' é uma das ideias do Capitalismo é a propriedade privada, como os dois podem funcionar juntos? uma ideologia quer coletivizar tudo, a outra diz que a propriedade é do endivido.
Mas você a reencarnação de Karl Marx afirma que os dois Funcionam juntos.]
''hist.pol na teoria marxista, estágio intermediário entre o fim do capitalismo e a implantação do comunismo.'' Bem pelo que eu entendi (Primeira fase é o Socialismo) é depois (Segunda fase é o Comunismo) Que você criticou no seu post.
''E gente como você insiste em distorcer o significado do termo para equipara-lo ao comunismo - ESSE, SIM, um regime em si!''
O único que ta distorcendo algo aqui é você que quer ditar o que é socialismo, sendo que ate o google diz que é de outro jeito.
''PS: Em tempo!
Se vocês têm tanto direito de reclamar quando alguém pega informações de sites menores (tendenciosos ou não, ou até patrocinados pelos defendidos ou não), wikipedia, facebook e qualquer outra coisa - como o Le Monde - então acho que QUALQUER PESSOA tem o mesmo direito.''
Ok o iluminado, http://www.vox.com/2015/10/31/9650030/denmark-prime-minister-bernie-sanders Site grande esse, vai falar que é mentira é tendencioso também.
''Não sabem nem o significado das palavras, são capazes de inventar aberrações ortográficas e deturpar termos para que signifiquem apenas o que vocês mesmos desejam (como inventar "desumilde" e classificar qualquer coisa com mais de duas palavras como "flame", "choro" e "mimimi"), e ainda têm a pretensão de ensinar os outros?
Se ensinassem corretamente, pelo menos...''
Ah além de dizer que o socialismo funciona com o capitalismo. Quem é você para se estou encanando ou outros certo ou errado?
Já que o Socialismo é tão bom assim vai para Dinamarca é prega o Fim do capitalismo, faça todas empresas Capitalistas saírem de la, e veja o que é FOME. Capitalismo é tão ruim mas não consegue viver sem ele né!
Tá... Vox! Vamos dizer que é uma fonte "mais ou menos confiável", ao menos não é nenhum pasquim qualquer como o Implicante, mas também não é nenhum New York Times ou um Le Monde (este último que, ironicamente, foi solenemente desprezado em outro tópico sobre o Bolsonaro).rafael001577 disse:
O bom é que trás, exatamente (ainda que em inglês), a afirmação do primeiro ministro. Vamos à ela...
Traduzindo livremente para o português (não sou bom com tradução oral, mas escrita me viro razoavelmente bem, mesmo sendo autodidata):
Não difere quase nada do que o Implicante apresentou como tradução, mas... Notou as partes que grifei?
Aquelas falando de economia?
ECONOMIA?!?
ECONOMIA!!!
Tamos falando de quê aqui? Economia? Ou de POLÍTICA?
Tô dizendo... Distorcem conceitos, interpretam como bem lhes convém, inventam aberrações ortográficas... DESDE QUANDO AFINAL POLÍTICA É SINÔNIMO ABSOLUTO DE ECONOMIA?!?
Não se engane: como regime ECONÔMICO sou totalmente à favor do capitalismo! Já disse!
Não é o melhor possível! Não é o melhor para todos... Não é nem o desejável em muitos casos! Mas, como diria o Steve Jobs, "It just works!"
E isso acontece porque o capitalismo NÃO FOI idealizado, dependendo de trocentos mil fatores estritamente regulados e críticos para que funcione. Ele simplesmente "surgiu" e foi evoluindo, se adaptando... E funcionando!
Comunismo? Idealizado. Teocracia? Idealizadas. Meritocracia? Apesar de bem semelhante ao capitalismo, TAMBÉM idealizado.
ANARQUIA? Vish, nem me fale!
Aliás, por falar em comunismo ser idealizado, o próprio Karl Marx afirmou que ele seria INVIÁVEL de ser implementado NO MUNDO REAL.
Marx era, antes de mais nada, um filósofo. A "principal atividade" de um filósofo é pensar, idealizar... E ele idealizou o que SERIA um sistema perfeito - utópico até, ele mesmo assume - onde as pessoas seriam plenamente felizes e de necessidades satisfeitas. Seria uma bela toupeira se não tivesse reconhecido as inúmeras falhas de trazer isso pro "mundo de verdade".
Agora, como eu (também) disse acima, o mundo se tornou maniqueísta, binário... Não existe mais cinza, só preto e branco. Não existe mais cansaço, só saúde ou morte. Não existe mais amanhecer ou anoitecer, só lua e sol ambos à pino.
E, (mais uma vez) como eu também disse acima - tudo isso no meu primeiro comentário do tópico - as pessoas ultimamente só aceitam aquilo que lhes agrada e convém, para então retornarem ao conforto de seus comodismos...
Bradar feito louco que "MARQUIS KRIÔ U COMUNISMU ELI KERIAH FUDEH U MUNDU LOLOL!!1!shiftone1" é fácil. Ir atrás de verificar que o cara nada mais fez do que o que qualquer um faz - sonhar com um mundo melhor - mas RECONHECEU que era impossível? Isso não convém, deixa pra lá...
E tu vem até me falar pra passar fome?
Olha, meu caro... Tendo literalmente mais que o dobro da sua idade (isso é, se você preencheu corretamente o que tá informado no seu perfil, vai-se saber), eu vivi o fim da ditadura e a transição para a democracia. Mesmo aquela época a ECONOMIA era capitalista, mas a POLÍTICA não era democrata e nem um pouco SOCIALISTA.
E eu vivi uma época onde tínhamos que comer chuchú do próprio quintal cozido com caldo da carne de panela de dois dias atrás para ter um mínimo de "gostinho de proteína" em PELO MENOS UMA REFEIÇÃO DO DIA - quando tinha essa refeição aliás, né? Então menos aí...
E você também me afirma que algo INTERMEDIÁRIO não pode coexistir com isso ou aquilo... Bem... Você deve ser daqueles que, ao pegar um ônibus Campinas x Panorama, vai ATÉ Panorama, mesmo que seu destino seja Marília ou Tupã, né?
A grande graça de algo intermediário é que, normalmente, é o ponto onde pode-se obter "o melhor de dois mundos" - e até em reações químicas é possível interromper um processo para tanto.
Mas como, pra você (e tantos outros), as coisas são TÃO definidas que TUDO é uma coisa só OU o inverso disso... Assim como política e economia serem sinônimos absolutos...
Provavelmente essas duas coisas também são sinônimos absolutos de "Deus", "Mãe", "Sexo", "Satisfação", "Felicidade", "Humilhar os outros"...
tuuuuuuuuudamermacoisa! ^_^
Liga não, ele fala fala e fala e não diz porr* nenhumarafael001577 disse:
@edit "HurDur vou criar um sistema perfeito, porém vou deixar meus filhos passarem fome" Karl Marx.
rafael001577
Craftlandiano
Se a ditadura foi tão ruim que colocou o Brasil na oitava economia Mundial. Se você acha que não deveria ter golpe Militar (Aprovado no Senado na Época).Xeretinha disse:
Um golpe comunista seria melhor, então você esta se contradizendo porque diz ''Não se engane: como regime ECONÔMICO sou totalmente à favor do capitalismo! Já disse!''.
Na Época de 64 era Golpe Capitalista ou Regime Comunista, Se você é contra o Golpe se contradiz.
E que parte o primeiro ministro diz que eles tem uma POLITICA SOCIALISTA? Me mostre alguma alegação.
Se você tem 30 anos mesmo pare de DETURPAR MARX muita canalhice isso. Então Karl Marx sabia que o sistema dele ia dar erado e mesmo assim passou a vida todo dele pregando isso na Europa? Nunca trabalhou, foi sustentado a vida toda por Engel, tinha filhos. mas não sustentava, teve um filho burgues mas nunca admitiu, não foi ao enterro do pai. (se acha que é mentira mande uma carta para HARVARD falando que Karl Marx nunca trabalhou e ECT).
O cara era tão CANALHA que sabia que ia dar erado e passou a vida toda pregando sua ideia? De onde você tirou isso?
Me diz como um pais vai dar certo politicamente, sem uma economia boa, ou como uma economia vai dar certo, sem uma boa politica. Quando falo uma boa politica estou falando de menos estado e mais liberdade do individuo (capitalismo) Pois é assim que países nórdicos funcionam. Não tem como discutir POLITICA sem falar ECONOMIA.
Bom agora vamos falar sobre a economia da Dinamarca.
Dinamarca tem uma Renda per capita de (30% maior que a espanha) Vocês Socialistas so dizem a parte boa da Dinamarca mas esquecem de dizer as coisas que desagradam.
A maioria dos progressistas que elogia o sistema dinamarquês opta por se concentrar exclusivamente nas partes deste sistema que lhes parecem atrativas (quanto o estado fornece de serviços) e ignoram os custos necessários para manter essas partes. (muitos impostos)....
Na Dinamarca não existe salario minimo, não há nenhuma indenização por demissão (nem por demissão sem justa causa). Sim na Dinamarca praticamente não existe leis trabalhistas (Ou seja a MST é apenas um enfeite que nem o Temer).
Com relação aos impostos, a Dinamarca se caracteriza por uma tremendamente agressiva tributação sobre o consumo. Há apenas uma alíquota para o imposto sobre o consumo, o IVA (Imposto sobre Valor Agregado), e essa alíquota é de 25%. O imposto sobre a eletricidade representa quase 60% do preço final do kWh (quase o triplo do da Espanha, por exemplo). E a lista de impostos especiais é interminável: sobre produtos petrolíferos, sobre o carvão, sobre o gás natural, sobre as emissões de CO2, sobre o dióxido de enxofre e sobre o dióxido de nitrogênio, sobre pratos e talheres de plástico, sobre pilhas e baterias, sobre a água, sobre o desperdício de água, sobre pneus, sobre bolsas de plástico, sobre automóveis, sobre o álcool, sobre o café, sobre o chá, sobre o sorvete, sobre o açúcar, sobre o tabaco, sobre os papeis de cigarro, sobre o jogo, sobre nozes e amêndoas, sobre seguros etc.
Mas não pára por aí. A tributação sobre a renda, por sua vez, também não é muito solidária para com os mais pobres. Façamos uma comparação entre o Imposto de Renda de Pessoa Física da Dinamarca com o da Espanha: entre 3 mil e 19 mil euros, um dinamarquês paga 37,5% de IRPF, ao passo que um espanhol paga entre 19 e 24%. Entre 19 mil e 23 mil euros, um dinamarquês paga 43,5% de IRPF, ao passo que um espanhol paga 30%. E, a partir de 23 mil euros, um dinamarquês paga 59% de IRPF, ao passo que um espanhol paga 52%.
Ou seja, é justamente nas faixas de renda mais baixa que ocorrem as maiores discrepâncias na Dinamarca.
Por outro lado, no que tange ao Imposto de Renda de Pessoa Jurídica, a Dinamarca apresenta um dos menores do mundo: a alíquota mais alta é de 23,5% (sendo que na Espanha é de 28%). No entanto, há inúmeras deduções que os empresários podem legalmente fazer. Quando se leva em conta essas deduções, a alíquota real cai para 7,5%, perante 20% na Espanha. [N. do E.: no Brasil, com IRPJ de 15% mais sobretaxa de 10% sobre o lucro, mais CSLL, mais PIS, e mais COFINS, a alíquota total chega a 34%.]
Por fim, o sistema previdenciário dinamarquês se baseia em uma pequena previdência pública complementada por um sistema previdenciário privado. A previdência pública chega a um máximo de 17% do salário médio do cidadão (o equivalente a 4 mil euros anuais na Espanha), e o cidadão só tem acesso a ela quando chegar aos 67 anos de idade e se houver contribuído por 40 anos. [N. do E.: no Brasil, esses valores são, respectivamente, 60 e 35 para os homens e 55 e 30 para as mulheres].
Todo o resto da previdência dinamarquesa advém de fundos de pensão privados (alguns de contribuição obrigatória e outros de contribuição voluntária).
Tudo isso relatado acima também é a Dinamarca, mas este é um lado que os socialistas apologistas desse regime preferem ignorar. Todos eles preferem ressaltar os aspectos mais populares do sistema dinamarquês, ocultando os aspectos que realmente permitem que o lado popular funcione.
[N. do E.: como explicado neste artigo, para que uma economia que faz uso maciço de políticas assistencialistas continue crescendo, não apenas sua produtividade tem de ser muito alta, com também sua liberdade empreendedorial tem de ser a mais alta possível.
Fontes:
http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=2211
http://www.doingbusiness.org/data/exploreeconomies/denmark/labor-market-regulation
https://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_sal%C3%A1rios_m%C3%ADnimos_por_pa%C3%ADs
https://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_pa%C3%ADses_socialistas
Bom acho que o wiki pedia ta erado porque não colocou a Dinamarca na lista de países socialistas
Não existe meia liberdade, ou você tem liberdade politica e econômica. Na Dinamarca você só tem tudo isso porque produz muito e paga muito para o governo, e ele apenas esta fazendo sua obrigação de investir com o dinheiro dos impostos.
Bom não vou discutir mais sobre Países Nórdicos Socialistas. Quero fontes...
Bolsomito não sei aonde, pode falar coisas certas, mas dissemina muitas coisas erradas.
Quanto aos gays e menoridade penal eu concordo com ele, no resto não
Esses político mano
Vai continuar tentando mesclar o significado de política com o de economia? Um golpe de Estado é um golpe político ou é um golpe econômico? Se eles mexem na economia de mercado DEPOIS de efetuado o golpe político são ooooutros quinhentos...
Aqui:rafael001577 disse:
Um Estado que garante fortemente "um estado de bem-estar expandido que provê alto nível de segurança a seus cidadãos" é um Estado fortemente baseado em POLÍTICAS socialistas - voltadas ao social. Se tá achando ruim, então renuncie a FTGS, Previdência, sanitarismo, e até mesmo aquela vaga que você pretende tentar em faculdade pública quando terminar o Ensino Médio.
Aliás, mete logo o pé da escola pois garantir um ensino PÚBLICO (mesmo que de bosta como é o nosso) é uma POLÍTICA SOCIALISTA!
Ué! Agora tu DEFENDE Marx? Decida-se, cabra!rafael001577 disse:
Marx era filósofo. FI-LÓ-SO-FO. Tal qual o Fernando Henrique Cardoso e os diplomas Honoris Cavsa dele na Sorbonne, pregando os ideais dele em palestras mundo afora e tals...
Sim. Marx SABIA que o Comunismo precisava de um monte de requisitos significantemente frágeis para funcionar e que um deles quebrado e o "castelo de cartas" viria abaixo. Claro que não percebeu isso de imediato quando ele formulou a Teoria do Comunismo - e ainda, assim como várias teorias filosóficas, ele certamente esperava que outros depois dele aprimorassem os conceitos. Se você é um MÍNIMO informado sabe que isso aconteceu com várias outras teorias, inclusive científicas "de fato", como Evolucionismo, Gravidade, Heliocentrismo e tantas outras... Até mesmo o dispositivo eletrônico que cê tá usando pra escrever tudo isso (suponho que seja um computador) não foi criado do jeito que está em suas mãos em um 'plim' - senão não existiriam tablets e smartphones também...
Ahhhhh... AGORA cê pegou o espírito da coisa! Talvez não por completo, mas pegou! ^_^rafael001577 disse:
Realmente! Não tem como falar de um sem falar do outro. Mas eles AINDA são coisas distintas.
POBREma é que, junto com o surgimento da economia em si, também já tinha surgido essas paradas de liderança do bando e tals que - enquanto o conceito econômico evoluiu pro Capitalismo, o conceito de lideranças evoluiu pra Estado. Em paralelo!
E acontece que hoje algumas coisas do Capitalismo PRECISAM sofrer interferência do Estado, ou descamba de vez!
Exemplo? Segurança pública! Numa sociedade totalmente AnCap (Anarco-Capitalista), a segurança é provida simplesmente por quem se dispor a oferecer o serviço. E quem oferece o serviço vai atender à quem pagar mais...
Resultado? Você paga a alguém pra te proteger, outra pessoa paga mais pra esse mesmo protetor pra te DESproteger, e voilá! Além de ficar sem grana nenhuma você é atacado por alguém que esperava confiar!
Aliás, isso até já existe e tem nome: milícia! Basta ver como é a vida em lugares tomados pelo tráfico...
E é aí que entra a diferenciação entre POLÍTICA socialista e REGIME ECONÔMICO socialista.
A política socialista tenta distribuir ao máximo sua influência nos assuntos onde o Estado normalmente deve (ou pode) intervir, normalmente em pról do social (por isso os nomes "socialista", "socialismo") ; enquanto a economia socialista - essa sim - acaba com o livre mercado e (supostamente) distribui os bens (mais uma vez, supostamente) entre todos.
Pequenos detalhes, grandes diferenças!
Tá! Fontes.rafael001577 disse:
Vou ser direto e sucinto agora. Passarei dois links da SuperInteressante que abordam bem esse assunto - inclusive comparando Brasil e Noruéga e outros países nórdicos.
Acredito que esses artigos - ainda mais juntos - falem por mim com sossego. Só espero que você leia!
E sim: no geral acho a Super meio "fraquinha" nos dias de hoje (década de 80 a revista era O bicho!), mas ainda assim ela dá umas boas bolas-dentro, e sinceramente considerei esse o caso!
Sem mais, vamos aos links:
http://super.abril.com.br/comportamento/quanto-custa-um-pais
http://super.abril.com.br/comportamento/reforma-tributaria-carga-pesada
PS: Na tributarização brasileira que cê apresentou - copiada da Wikipedia, eu entendo (dica: normalmente a em inglês é ainda mais confiável) - tá faltando ainda um monte de coisas: ICMS, IOF, ISS, contribuições sindicais em geral...)
Lembrando que sou técnico em administração.
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