Vamos voltar: Aborto

Discussão em 'Botecolandia' iniciado por AndreezinBR, 28 Fevereiro 2016.

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  1. Looken

    Looken Neutro
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    O corpo e da mulher, e ela sabe o que e melhor para si mesma, do que adianta ter um filho se ela não vai cuidar dele
    "Se engravidou foi porque quis, porque existem vários Métodos Contraceptivos"
    sim, mas nenhum deles e 100% eficaz, inclusive a própria camisinha
    Falta informação, mesmo o aborto não sendo legalizado muitas mulheres fazem em lugares inapropriados, por isso sou a favor da legalização do aborto, pois se legalizasse elas poderiam ir a estabelecimentos apropriados diminuindo assim a taxa de mulheres mortas quando for fazer um aborto
     
  2. AndreezinBR

    AndreezinBR Craftlandiano
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    Exaato!
     
  3. AndreezinBR

    AndreezinBR Craftlandiano
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    Já é uma visão bem abrangente :)
     
  4. zDrBread

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    So totalmente a favor porque se minha mulher fosse estuprada e engravidasse do cara alem de morre esquartejado e com o próprio pinto no rabo eu n ia cria o filho de um duente mental.
     
    AndreezinBR curtiu isso.
  5. AndreezinBR

    AndreezinBR Craftlandiano
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    ótimo argumento!
     
  6. PlayMod

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    "fez agora cuida"

    Essa é minha lei.
     
  7. AndreezinBR

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    Mas seu argumento não responde a todos os contrapostos...

    Estupro?
    E se o preservativo falhar?
     
  8. AndreezinBR

    AndreezinBR Craftlandiano
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    obg :)
     
  9. AndreezinBR

    AndreezinBR Craftlandiano
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  10. rafael001577

    rafael001577 Craftlandiano

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    Engraçado que pedem dinheiro para salvar crianças, mas são a favor que crianças morram.







    """"E sobre a microcefalia ou down ou o quê quer que seja, bem... O que vou falar agora vai certamente soar mordaz da minha parte, mas se fosse qualquer outra situação "não-humana" (ou melhor: não civilizada e longe dos nossos recursos tecnológicos), eles JÁ estariam sentenciados à morte. "Darwin" cuidaria deles.
    Seleção natural é isso! E inegavelmente burlamos essa lei natural entre os próprios humanos!""""

    Então seres inferiores tem que morrer espero que seja piada até com doentes você usa de ironia, seleção natural é uma teoria, não uma lei natural nem mesmo a realidade que pisa na teoria, todo temos teorias ideologias mas existe a realidade que pisa encima de todas e não é um livro velho de 250 que vai dizer a realidade de 2016 rsrsrs.





    Então pessoas que tem doenças que compromete o sistema nervoso estão deixando de ser humanos estão virando um aglomerado de células, Stephen hawking esta deixando de ser humano. Como que a ciência pode dizer com 100% de certeza quando começa a vida humana então quem aborta pode cometer um homicídio(isso é intolerável ).




    Ela sabe o que é melhor para sí mesma você acha que pessoas que usam drogas, abortam e matam sabem o que é melhor para eles, e o corpo pode ser da mulher mas o filho é metade do pai e da mãe O FILHO NÃO TA LA PORQUE ELE QUER, o feto é um ser externo da mãe ele contem o material genético do pai e da mãe, ele não é uma propriedade da mãe.
    Ninguém sabe 100% melhor para sí o ser humano é falho, uma hora ta bem outra hora ta mal e pode usar drogas aborta e roubar.
    Então porque ele não vai ser cuidado ou vai ser pobre tem que MORRER
    Bom se não quer ter filho só não abrir as pernas, e suas ações tem consequências é a realidade, a realidade pisa encima da IDEOLOGIA
    A taxa de abortos era diminuindo de acordo com o link do Xeretinha que também é um dado extremamente tendencioso.

    Brasil 850.000 abortos/ano População: 200.000.000/ Faz nenhum sentido morrer aproximadamente 1 Milhão de pessoas por abortos.

    ------------------------------------------------------------------

    Vamos lá Xeretinha:



    Internações, Óbitos segundo Região
    Procedimento: 0409060070 ESVAZIAMENTO DE UTERO POS-ABORTO POR ASPIRACAO MANUAL INTRA-UTERINA (AMIU), 0411020013 CURETAGEM POS-ABORTAMENTO / PUERPERAL
    Período: 2013
    Pesquisa feita por min: todos estados, obitos e internaçoes, Hosp privados e publicos.
    Total: 196.701
    Fonte: http://tabnet.datasus.gov.br/cgi/tabcgi.exe?sih/cnv/qiuf.def

    Então parece que essa noticia é um tanto tendenciosa ,não, vamos ver outro dado do SUS também



    Internações, Óbitos, Taxa mortalidade segundo Região
    Lista Morb CID-10: Aborto espontâneo, Aborto por razões médicas, Outras gravidezes que terminam em aborto
    Período: 2013
    Total: 206.270
    Óbitos: 44
    Fonte: http://tabnet.datasus.gov.br/cgi/tabcgi.exe?sih/cnv/niuf.def


    SUS mostra como esse número é mentiroso
    Em 2013 206.270 internações hospitalares
    devidas a aborto (espontâneo e provocado)
    200 Mil abortos quando desses são de clinicas ilegais?

    Não para por aí tem mais se o aborto foi liberado esse número vai aumentar, alem de você matar bebes vão morrer mais ainda por causa de "Darwin" .


    ​Aborto legalizado na Suécia 1939:

    Ano: Número de abortos: População:
    1939 439
    1945 1.623
    1969 13.737 7.968.072
    1989 37.920
    1999 30.712 8 857 874
    2010 37.693 9 378 126
    Fonte: http://www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/ab-sweden.html

    Ah maix o site não é confivi, ~então olhe as fontes dele. E o número aproximado é bem próximo do real já aqui no Brasil o numero real é 200.000 e o aproximado é 1 Milhão.
    Como pode ver com a liberação do aborto esse numero aumentou, então mais pessoas morreram. Agora vamos ver os dados da Espanha.

    Espanha aborto legalizado 1985:

    Ano: Número de abortos: População:
    1985 16.766
    1990 37.231
    1995 49.367
    1997 49.578
    2002 77.125
    2004 84.985
    2007 112.138
    2011 118.359
    Fonte:http://www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/ab-spain.html

    Contra fatos não á argumentos, a realidade pisa encima da teoria.

    Estados unidos aborto legalizado 1973 pelo Supremo Tribunal(Wikipedia):



    Ano Número de abortos População
    1970 193.491 205 052 000
    1975 1.034.170 215 973 000
    1980 1.553.890(626%) 227 225 000
    1989 1.566.870 246 819 000
    1998 1.319.000 275 854 000
    2000 1.313.000 282 162 411
    2008 1.212.350(325%) 304 093 966
    Fonte:http://www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/ab-unitedstates.html

    Como pode ver o aborto além de matar aumenta esse número.

    Inglaterra:
    2007, aumento de 4% em relação a 2006
    Grupo que apresenta um aumento mais rápido durante os anos: adolescentes
    Fonte:http://www.theguardian.com/uk/2007/oct/24/politics.topstories3 / http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/6765953.stm

    Mais links:
    [ http://www.espectador.com/sociedad/256208/hubo-200-abortos-en-primer-mes-de-aplicacion-de-la-ley
    http://www.telam.com.ar/notas/201301/4353-uruguay-200-abortos-en-el-primer-mes-desde-su-despenalizacion.html ]
    No primeiro mês que o aborto foi liberado houve mais 200 abortos, no Uruguay


    O aborto é uma questão de interesses internacionais de controle populacional!
     
  11. rafagoldboy

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    E ao engravidar você dá a vida a um outro ser, e ao abortar você está o matando
     
  12. josetrovao2013

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    Boa Materia Da Pra Refletir Bastante do Porque o Brasil Anda Assim
    Volta Pro Jornal.
     
  13. ZuWay

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  14. patinkeiro

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    ​Países onde tem legalização do aborto, tem como mecanismo, proteção criminal, a menores de idade, em acordo de cada país ou seja, é crime ter relação sexual entre menores e maiores, resulte gravidez ou não, mesmo que consentido.

    Esse "consentimento sexual" não existe essa frase na esfera criminal, onde as leis de proteção as menores de idade, é criteriosamente seguida e punido com rigor. Agora na esfera civil, onde pede-se indenização, ai sim, pode ter a semântica judicial, onde pode ganhar ou perde.

    Nestes países onde tem aborto, tem muita informações sobre a gravidez, que vão desde berço, até na escola, faculdade, etc. por outro lado da balança, proteção as menores de idade,o criminal e civil

    ​No Brasil, temos leis esdruxulas, criadas pelos nossos ilustríssimos Deputados e Senadores federais, confundindo com esfera criminal e civil, na proteção das menores de idade

    A lei que protege as crianças/adolescentes, não protege ninguém, porque o chamado consentimento começa aos 14 anos, criado pela famosa semântica, maioridade sexual, e abaixo do 14 anos, chamado estrupo vulnerável, substituindo a presunção da violência.

    O que gerou essa lei, e que não vai mudar tão cedo, é porque o homem, tem como, desejo, fantasia e fetiche sexuais, ter relações com menores de idade, onde a virgindade vem 1º lugar.

    O que ter a ver com o tópico Aborto, tudo, que vai de informações de prevenção sexual, ao combate violência sexual.

    No Brasil, o aborto não é tabu, como se falam, e sim, por causa da grande maioria, ser "religioso", onde votos eleitorais são as principais causas da não mudança no regime civil e criminal.

    Grande parte que deseja a liberação do aborto, vem das famílias atingidas, seja por estrupo até gravidez indesejada, ou seja menos de 1% da população brasileira eleitoral, e que no momento não tem forças para lutar, por causa da falta de união dos grupos em defesa do aborto.

    A minha opinião, para valer o ABORTO, é preciso que também mude as leis de proteção a menores de idade, RETIRANDO O CHAMADO MAIORIDADE SEXUAL, refazendo as leis criminais e o consentimento passe para a esfera civil, que fique separados não importando com resultado de cada um.

    Creio eu que mesmo que legaliza-se, ainda sim teremos a fabrica dos açougueiros, onde fator dinheiro fala muito, do mesmo modo sobre a maconha, onde os defensores hipocritamente, falam que legalizar, vai acabar ou diminuir o trafico de maconha

    AQUI É BRASIL PORRA!!!!


     
  15. Xeretinha

    Xeretinha Craftlandiano
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    Eu disse TEM que morrer? Tô ordenando? Impondo?
    Desculpe meu caro, tô fazendo só uma CONSTATAÇÃO. Quem tem mania de impor e submeter todos à sua própria vontade aqui é VOCÊ - inclusive ao querer censurar os outros.
    E é fato, oras! Largue uma mulher para dar à luz um tetraplégico isolados no meio da floresta e sem recurso tecnológico nenhum para ver o que acontece... Não vai sobreviver! Ainda mais se a própria mãe morrer durante o parto (lembre-se: sozinhos, sem recurso tecnológico NENHUM - nem mesmo outras pessoas para auxiliarem no parto)! Há mais chances de se ganhar 10x seguidas na loteria mais difícil do mundo que dessa criança atingir a idade adulta e se reproduzir!

    Por outro lado, pode perguntar para qualquer deficiente (intelectualmente apto) se eles se ofenderiam por essa minha "piada": acho mais provável é que eles lhe respondam que é uma tremenda verdade, e são profundamente gratos pela tecnologia e civilização ter lhes proporcionado essa chance de "trapacear" a teoria evolutiva. No fim quem vai passar por vilão é você! ^_^


    E, pra arrematar, meu caro fundamentalista, vá se informar sobre a diferença semântica da palavra "Teoria" no jargão coloquial para um jargão técnico-profissional específico. Ou então se amarre ao chão, pois na mesma linha de raciocínio você deveria sair voando... :p

    Pessoas com doenças que comprometam o sistema nervoso não estão DEIXANDO de ser humanos. Mas um amontoado de células não é, necessariamente, um humano: afinal, elas estão se formando para DAREM ORIGEM a um humano!
    Ou um defunto é um humano em si e merece absolutamente todos os mesmos direitos de um humano vivente? Se for assim, peralá: um morto deveria continuar recebendo aposentadoria e votando (oh, wait)!

    Na mesma retórica, a mãe não é propriedade do feto. Ele também não sabe o que é melhor para si mesmo (sequer tem experiência de vida ainda para formar raciocínio lógico para avaliar a questão, aliás).
    E se não quer filho "é só não abrir as pernas"? E se o marido dopou a própria esposa e fez sexo não-consensual com a mesma enquanto esta estava inconsciente?

    Como você mesmo disse, "a realidade pisa em cima (vai aprender a se comunicar direito, ôh cabradapestchi!) da IDEOLOGIA"!

    Bem... Você disse acima que a informação do link que passei é tendenciosa... Apesar das fontes que você procurou aqui não serem questionáveis, ter dito isso realmente me dá o direito de dizer o mesmo das informações que você passou.
    Não pelo teor das informações em si, mas sim pela escolha das informações a serem apresentadas. Ainda mais declarando abertamente que a pesquisa foi "feita por você" (sob orientação de terceiros - mesmo que estes terceiros sejam autores de sites que favoreçam a SUA ideologia, ensinando "como pesquisar tais dados sobre aborto você mesmo para que outros não questionem").

    E, pra te mostrar como essas informações que você passou são tendenciosas, me responde aí uma perguntinha simples:
    Uma clínica ilegal, cometendo uma prática passível de cadeia e cassação de direito em exercer profissão, MANTÉM REGISTRO OFICIAL DE SUAS ATIVIDADES ILÍCITAS?!?

    É SÉRIO que tu acha que eles vão ficar documentando algo pra apresentar regularmente à orgãos competentes e se colocarem em situação que cesse suas atividades? Se for, sinto muito, mas não dá pra te chamar nem mesmo de moralmente desonesto. TEM QUE TE CHAMAR DE BURRO MESMO!

    Além disso, cê convenientemente esqueceu que nem todas as tentativas de abortos acarretam em internação em sistemas oficiais. Da mesma forma que essas clínicas não mantém registros dos abortos feitos, também não mantém registros das internações decorrentes dos mesmos. Podem muito bem registrar como internação decorrente de outro procedimento (caso seja registrada e mantenha outras atividades, essas sim lícitas), assim como pode nem registrar nada (se forem totalmente clandestinas, sem registro oficial algum de atividade médica).

    Por fim, esqueceu de levantar que MORTES não são 100% registradas pelo sistema público de SAÚDE!
    E as que caem sob os cuidados estritos apenas da Polícia Civil - visto que não ocorreram em instituições médicas?
    "Óh! Tem um morto apodrecendo já em decomposição aqui nesse terreno! Vou chamar OS MÉDICOS para salvar a vida de alguém morto há dias..."
    Não... Chama-se a POLÍCIA. Já não tem mais salvação, não há como resgatar a vida. TÁ MORTO!
    Mortes NOS SISTEMAS DE SAÚDE são mortes que ocorrem DURANTE internação e tratamento. OUTRAS mortes, além do médico forense, É DESPERDÍCIO mobilizar profissionais "apenas pra constatar que morreu" - e mais desperdício ainda interná-los e tentar salvá-los nos sistemas DE SAÚDE!

    Sinceramente? Não duvido da confiabilidade da fonte que você usou pra apresentar os dados. Mas a metodologia usada por VOCÊ PRÓPRIO na escolha dos dados, mais uma vez, essa sim é questionável.

    Você deliberadamente omitiu, por exemplo, que apesar do aborto ter sido "legalizado" na Suécia em 1939 (entre aspas pois era em moldes similares aos brasileiros atuais, porém com maior rigor na autorização), ele só passou a ser livre em 1975. O que resulta em uma estatística parcial (visto que, até em 1975, os abortos não-aprovados eram feitos na Polônia), e de análise falha caso esses detalhes não seja do conhecimento de quem analisa.

    Também omitiu as estatísticas de países que obtiveram sucesso na redução - como Itália, Japão, Austrália e México - este último que, aliás, tem uma sociedade particularmente parecida com a brasileira, e onde a quantidade de abortos por ano não passa sequer de 1% das gestações.

    Pra arrematar de vez, omitiu ainda dados como a quantidade de abortos feitos por TURISMO MÉDICO!
    É, gostosão! Cê fez questão de colocar alí na tabela dos Estados Unidos a porcentagem dos anos de 1980 e de 2008 pra impressionar, mas me diga: COMO É POSSÍVEL HAVER MAIS ABORTOS QUE GESTAÇÕES?!?
    Da mesma forma que na Indonésia e na Filipina há mais cirurgias de redesignação sexual que o número de habitantes transgêneres, quiçá até mesmo maior que a quantidade de homossexuais residentes (mesmo aqueles não-transgêneres)!


    Enfim... Tô sendo bonzinho ainda de te responder. Afinal, você já demonstrou - aqui neste tópico mesmo, além de em outros tópicos sobre os mais diversos assuntos - que não tem ÉTICA NEM MORAL NENHUMA para argumentar.
    Não quando fica manipulando e distorcendo as informações a seu próprio favor e tenta obrigar os outros a serem como você quer, na marra.
    Pior: é tão defensor do "livre capitalismo" e da "não interferência do Estado", e defende esses ideais justamente INDO CONTRA ESTES PRÓPRIOS PRINCÍPIOS! Sim! Pois, afinal, quem regularia a prática do aborto (que, na prática mais profunda, nada mais é que um livre comércio) É O PRÓPRIO ESTADO QUE VOCÊ TANTO DEFENDE QUE NÃO DEVERIA INTERFERIR EM NADA! O mesmo estado pelo qual pretente passar no concurso do estagiozinho lá...

    E ao contrário do que você mesmo diz no outro tópico, sei da sua vida sim. Não o suficiente pra saber seu aniversário, por exemplo, mas VOCÊ PRÓPRIO já passou bastante informação à respeito. O suficiente pra presumir outros assuntos a seu respeito.
    Agora, pra sua própria infelicidade, você é que não sabe da minha vida o suficiente. Tanto por eu mesmo não ter liberado material para que você pudesse trabalhar à respeito, quanto por você mesmo não ter EXPERIÊNCIA DE VIDA pra poder avaliar a contento.

    Mas, agora pelo menos, já dá pra você presumir mais uma coisa sobre mim: que eu não sou manipulável e tão menos tenho a "memória de Kingyio" que o povo médio com quem você está acostumado a lidar tem! :troll:

    ==============

    Cara, ao contrário do nosso amigo "groselheiro®" (by [member=JeffersonJJ]), tu tem bem mais chances de convencer contra a legalização do aborto!

    Sim... Pois todo mundo sabe que - especialmente aqui, no Brézil-zil-il - tudo é lindo no papel, mas na prática são outros 500!

    Admito que esse é o PRINCIPAL motivo que me faz titubear entre um "lado" e outro. E tu foi o PRIMEIRO a apontar, em meses que já venho vendo (e participando de) debates no sentido por aqui! Como não sou intransigente "como certos alguns", DOU SIM O BRAÇO A TORCER PRA TI! Pois é um ponto nevrálgico sobre o assunto de fato!
     
    JeffersonJJ e iPerna curtiram isso.
  16. rafael001577

    rafael001577 Craftlandiano

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    rafael001577
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    Não omiti nada não sabia desses dados, não vou responder todos espantalhos que você criou de min nunca censurei ou denunciei ninguém aqui então rlx aí fera.

    E parece que você não sabe nada de de Capitalismo é aborto.

    Não, o libertarianismo não é a favor da venda de pedaços de bebês ou de aborto. A verdade é que não há uma posição unificada.

    Existem libertários a favor do aborto com vários argumentos de todos os tipos, utilitários, direito de propriedade e vida.

    E existem libertários contra o aborto por ética, contratos entre pessoas, defesa da vida, religião, direito de propriedade e muitos mais.

    Inclusive, se você quer ver uma briga medieval com direito a cadeiradas e voadoras, basta erguer um debate sobre aborto entre libertários, e você verá inclusive dois que concordam na mesma conclusão aos berros um com o outro por não gostar da justificativa dada.

    E qual é a minha posição? Contra. Ao entrar em ato sexual os envolvidos aceitam o "risco" de uma gravidez. É a consequência de suas ações. Se uma pessoa é tornada dependente pela sua ação, talvez um atropelamento ou um acidente de trabalho, você deve a ela reparações. Se uma pessoa é trazida a vida pela sua ação, você lhe deve cuidado.

    Já estupro é doenças que podem matar a gravida sou A FAVOR do aborto. E o estuprador tem que ir conversa com o Dr. Pixera

    Para ler mais:
    A ética libertária de Rothbard:
    http://www.mises.org.br/Ebook.aspx?id=12

    Stefan Molyneaux:
    https://www.youtube.com/watch?v=j5pitmphHwM

    Como pode ver alguns acham que que ações tem consequências xD
     
  17. PapaiDeTodos Servidor 3

    PapaiDeTodos Servidor 3 Craftlandiano
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  18. Carnavalesco

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    tu é viado ?
     
  19. BrunoPk

    BrunoPk Craftlandiano
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    Meu deus quem apoia isso eu hein -q

    A pessoa apoia isso porque já nasceu se não....
     
  20. Emma Dela Creme

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    Eu só apoio o aborto em caso de estupro,mas de resto...
     
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