Concordo! Tem cara que comenta a mesma coisa em todos meus posts!
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Registrar agora!Os fins não justificam os meios meu caro. Não se utilize de meios anti-éticos para nada.ElissonCraft disse:Se for assim, como eu vou conseguir meu vip ?? tenho 4 anos de cl e nunca tive vip, dai conheço os "Cubos" e você faz essa comigo...mais se eu fosse vipadão tivesse condição de comprar por dinheiro, essa sugestão seria boa !
Se eu pudesse eu exigia uma dissertação de 20 linhas no mínimo sobre o assunto retratado na matéria. Mas isso é muito inviável q-qSrBite disse:Genial robert owen genial, o pior é que tem gente que usa argumentos particulares para representar a comunidade, "Aiaiiaiaiaiaiaiai vendo farinha pra pagar a internet e não sobra dinheiro pro vipão". Tirar os cubos é uma solução radical, mas acho que se a regra sobre posts inúteis tivesse mais vigor resolveria, ou também poderíamos ignorar, os posts inúteis "sobem" nossos tópicos para gente interessada ler. A ultima solução foi algo do tipo "ah não fazem nada é o que nos resta", conclusão:
.Aumentar a pena para quem comenta "top" "boa matéria".
AHHHHH mas eu li e comentei boa matéria, podia comentar "Boa matéria, realmente o robert owen é um louco chapado".
Simples, bjs.
Att. Eu.
verdade.xSenderrWIINS disse:Não apoio, se acabar com os cubos o fórum acaba!
Tô me sentindo um líder revolucionário socialista lutando contra o monetarismo e o capitalismo.Xeretinha disse:Bem... Até agora só fizemos é "correr atrás dos nossos próprios rabos", nos debruçando exclusivamente sobre o problema e sem procurar ver nenhuma solução de fato. Tanto é que já surgiram diversos "Homer"s nos mostrando que o problema não são os cubos em si, mas sim aqueles que vêm insanamente obtê-los - a ponto de surtarem só de imaginarem que seus queridinhos cubos estivessem em risco, e virem com trocentas pedras na mão por isso!
Claro! Lembrando que apenas 8% dos brasileiros EM IDADE ADULTA são capazes de compreender E transmitir uma mensagem da qual eles tenham conhecimento.
Considerando que o público médio do fórum tem idade ainda menor que essa do estudo, é natural esperarmos que haja ainda menos gente por aqui que seja qualificada a tal nível - e o desespero de tantos no tópico só prova essa afirmativa.
Mas enfim...
Acho que todo mundo concorda que os cubos NÃO devem ser retirados. Em contrapartida, boa parte mas não todos (especialmente os que "serão prejudicados" - aqueles que, atualmente, CAUSAM o prejuízo) concordam que a SITUAÇÃO deve ser mudada.
Tenho basicamente duas ou três ideias pra isso: mobilização, boicote e, num ponto mais extremo, até mesmo uma "greve"!
Por mobilização compreenda-se os "anti-cubeiros" se organizarem pra denunciar em massa os cubeiros. Formando até algum tipo de "força-tarefa" pra isso, se for necessário - afinal, uma coisa é um post "randômico" receber uma denúncia, outra totalmente diferente são diversos posts semelhantes recebendo uma dúzia de denúncias cada um!
Afinal, precisamos de apoio da Staff pra que isso dê certo... E até agora não tô vendo NENHUM staffer se manifestar a respeito, seja com opinião pessoal e ainda menos como representante da CL!
(Apesar de haver uma quantidade significante de "Sub"s no tópico e eu os considere como também "membros da staff", acho que neste caso em particular isso seria ainda menos aplicável até que o normal, visto que são os maiores prejudicados na história toda e se encontrando no meio do "fogo cruzado".)
Já por boicote a iniciativa seria tentar evitar ao máximo tópicos que "justifiquem" as respostas-padrão dos cubeiros. As tais "boa matéria", "bom x1" e por aí vai.
Sei que é difícil, mas tem como: basta tentar promover tópicos que normalmente se espera respostas longas (como tópicos específicos de debate e questionamento detalhado, do tipo "Descreva com detalhes o que você pensa a respeito de X"). Ao mesmo tempo deveríamos começar a ignorar tópicos "cubistas" assim como aqueles que vivem destes tópicos.
E, por greve, a ideia é o que o próprio termo apresenta: uma mobilização por parte dos jornalistas, ou até de TODOS os subs, de que enquanto a staff continuar "beneficiando os cubeiros e punindo quem trás conteúdo" (como nos inúmeros casos de "flamefobia", onde basta um ou dois comentários mais extensos e firmes para que o tópico inteiro vá para a vala), os subs simplesmente se paralisariam em um movimento coordenado e uniforme!
Pobrema DESSA tática em particular é: uma vez que muitos cubeiros intencionam entrar para as áreas subs justamente graças à perspectiva de ganho de cubos graças ao maior índice de "likes" que a posição proporciona, é fácil fácil para que a alta staff resolva dispensar os grevistas e trocar todo o quadro sub - especialmente por gente "pró-cubagem"!
Por fim - e só pra frisar especificamente - também precisaríamos de auxílio específico da staff pra que isso dê certo, pois só por meio dos agentes fiscalizadores que algo pode ser feito de fato.
E é triste se tivermos que reconhecer que a administração do fórum não difere em muito da administração corrupta do país em si...kay:
Líder revolucionário? Talvez... Socialista lutando contra o monetarismo e o capitalismo? Acho que não é pra tanto também.OwenWinner disse:Tô me sentindo um líder revolucionário socialista lutando contra o monetarismo e o capitalismo.
Apesar de ser liberal e defender um reformismo no capitalismo, para esse caso dos cubos vou me permitir um pouco q-q
Cara, entenda a analogia: o sistema de cubos do fórum seria o capitalismo com uma moeda para facilitar as trocas entre os indivíduos. Porém, o sistema sai de controle e sobe a cabeça dos integrantes do mesmo, tornando o injusto e movido pelo egoísmo aplicado em meios anti-éticos. As suas propostas também lembram muito uma mobilização dos trabalhadores contra o Estado, uma autoridade que segundo o socialismo trabalha em favor da burguesia como instituição.Xeretinha disse:Líder revolucionário? Talvez... Socialista lutando contra o monetarismo e o capitalismo? Acho que não é pra tanto também.
Menos, Owen. Menos...
O fato é que algo precisa ser feito, a situação precisa mudar. Temos que encontrar um meio de como fazer isso.
Pelos meios convencionais não dá! Acabar com tudo também não é o melhor...
Mas tem um ditado - que normalmente todos interpretam de forma comodista e literal - que orienta bem nesses casos:
"Se não pode com eles, junte-se a eles!"
A ideia principal desse ditado não é simplesmente se entregar e passar a fazer parte dos "inimigos" (que é o que todo mundo pensa), mas sim se infiltrar para descobrir suas fraquezas e acabar com o problema a partir de seu interior! E isso é ainda mais válido quando o sistema é imune a ataques externos...
E nesse caso dos cubeiros acho que é a última alternativa que nos resta!
Sim, sim! Entendi a analogia de primeira!OwenWinner disse:Cara, entenda a analogia: o sistema de cubos do fórum seria o capitalismo com uma moeda para facilitar as trocas entre os indivíduos. Porém, o sistema sai de controle e sobe a cabeça dos integrantes do mesmo, tornando o injusto e movido pelo egoísmo aplicado em meios anti-éticos. As suas propostas também lembram muito uma mobilização dos trabalhadores contra o Estado, uma autoridade que segundo o socialismo trabalha em favor da burguesia como instituição.
Sobre essa coisa de se infiltrar neles, eu tô começando a ser bem ativo em posts, todos com acréscimos, sejam eles críticas ou elogios. Dar o exemplo né, isso que a gente aprende como secundário.
Exato. Os movimentos sindicais possuíam membros revoltados com o sistema capitalista, mas não necessariamente socialistas (apesar de existirem alguns no meio). Por isso acho meio "paia" os socialistas reivindicarem os direitos trabalhistas como sendo uma mobilização apenas deles. Mas, tá desfocando um pouco, não? q-qXeretinha disse:Sim, sim! Entendi a analogia de primeira!
Só que os socialistas normalmente querem acabar com o capital e distribuir as riquezas de forma igualitária - no caso, seríamos socialistas se simplesmente quiséssemos exterminar os cubos e fazer com que todos ganhassem VIPs a cada período X de tempo ou coisa parecida...
Já a minha proposta soa mais "sindicalista" (que não é, necessariamente, socialista), visando um equilíbrio melhor de ganhos de acordo com o esforço pessoal de cada um. Pois a situação atual é semelhante a do mineiro que ganha centavos por cada diamante que extrai do solo enquanto um dono da empresa ganha milhões pelo simples ordenar a movimentação do dinheiro entre bolsas de valores.
Lembre-se: não fosse os movimentos sindicais CAPITALISTAS, ainda se trabalharia 16 horas por dia sem direito a descanso/férias, previdência, plano de saúde e tantas outras coisas, e ainda por cima ganharíamos apenas centavos. Nesse sentido os sindicatos não tiveram nada de socialista, apenas serviram pra aglutinar de forma expressiva a lei de mercado (oferta e demanda) pelo lado da mão-de-obra - aonde, individualmente, não se obteria sucesso algum!![]()
OwenWinner disse:Eu, como jornalista do fórum, tenho o dever de fazer trabalhos para o fórum, sejam eles notícias, matérias, entrevistas ou concursos, sempre mantendo a qualidade dos mesmos. Eu já fiz isso por muito tempo, já estou na equipe do jornal fazem meses. Cumprindo meu dever, eu tenho direito de reclamar quando o trabalho que exerço é mal-reconhecido pelo que apelidei de Cultura do Cubo, que consiste no comportamento dos membros diante dos tópicos do jornal, que se estende a todos os setores do fórum, porém mais intensamente na área de jornalismo.
Há tempos foi instalado um sistema de cubos aqui no fórum que consiste em um esquema de pontos, conquistados de acordo com sua participação no fórum. Esses pontos são gastos em premiações nos servidores e no fórum. Um sistema muito interessante, porém, assim como ocorre na política, todo sistema é ideal, porém a prática desvia totalmente da teoria por variáveis que não foram consideradas ou bem explicadas na mesma. O sistema foi criado com a intenção de melhorar o movimento do fórum, o que foi conquistado, mas também foi criado para uma mais saudável convivência entre os usuários, já que, sendo premiados por suas postagens, as mesmas seriam mais construtivas. O que ocorre na prática é totalmente diferente, e eu como jornalista noto com MUITA força esse desvio.
A Cultura do Cubo é o sistema na forma prática. É uma máquina de fazer cubos, não uma máquina de fazer posts construtivos e desenvolver construções saudáveis no fórum (ainda por cima premiadas) como na teoria. Dentro desse modelo de comportamento que noto nos membros do fórum, existem vários níveis e funções, cada um contribuindo para movimentar esse gerador de cubos. O foco de um fórum são discussões saudáveis e construtivas, e a ideia de um sistema de premiações é, além de aceitável, elogiável. Porém ele só contribui para o total desvio do foco teórico do fórum, por isso deve ser descontinuado.
Acabar com os cubos?
É óbvio que isso é muito radical para um sistema que já está gigante. A questão é que é um sistema que precisa URGENTEMENTE de reformas, pois, eu como um amante desse fórum, estou lamentando como os membros ignoram o foco daqui apenas por alguns milhares de cubos. Os cubos deturparam tanto a visão dos membros em relação ao fórum que alguns serão capazes de chegar aqui e dizer que não tenho razão e que minha função é somente contribuir, caladinho, pros outros ganharem mais cubos.
Pelo fim da Cubocracia.
Atenciosamente, [member=OwenWinner]
Xeretinha disse:Patinka, normalmente eu concordo com seus argumentos, mas nesse caso vou ter que discordar.. Um pouco, pelo menos!
Cubos não são nada mais que uma ferramenta, que pode ser usada pra bem ou pra mal. E quando o seu uso sai do controle, tem sim que ser limitada! Tal qual acontece com carros, por exemplo...
Oras! Quer coisa mais "antidemocrática" que você gastar uma pequena fortuna pra comprar um poisézinho que seja e ainda ter que pagar pra TER O DIREITO de usá-lo?
E não é só um pagamento não... São vários: transferência, licenciamento, IPVA, DPVAT, emplacamento... E ainda a carteira de motorista!
Pior: tem que pagar e ainda assim não é um "pagamento definitivo"! IPVA cê tem que pagar todo santo ano, e mesmo a carteira tem que ser paga a cada 5~3 anos (dependendo da idade)!
Agora, e se não tivesse tudo isso? Seria maluco enfiando carro no poste a torto e direito. Atropelando os outros a deus-dará!
Então isso de regulamentar e restringir não é nada antidemocrático, muito menos censurador. Censura seria se fôssemos impedidos de nos manifestar, ganhar ou não cubos não tem nada a ver com isso.
E tem gente, SIM, sendo prejudicada com isso da forma que está...
Anda ficando cada vez mais difícil ser "o ponto fora da curva" da cubagem. O LDC heltonnn mesmo levou ban porque um colega de clã e amigo dele deu likes em posts que (particularmente) achei totalmente merecedores (e, detalhe: o tópico em questão foi até excluído, CREIO EU que só pra "ocultar provas" da injustiça do ban), enquanto outro cara que CONFESSAMENTE criou conta fake pra "se dar" likes foi abertamente denunciado por mim e nada lhe aconteceu (nem mesmo um reset dos benditos cubos).
Outro exemplo são os tópicos "de comemoração" - onde ainda há a flagrante cara-de-pau de falarem "tai uma musika idiota pru tohpiku num fikah vaziu" (que, ainda por cima, servem pros "zamigu" ficarem dando like impunemente) - onde fica um tal de ficar citando cada comentário com respostas totalmente dispensáveis SÓ pra fazer mais e mais e mais cubos. Agora mesmo há TRÊS tópicos assim só na primeira página da Botecolandia (1k de Post, Comemoração! e 3k de cubos :3).
Então algo tem de ser feito, SIM! Pois isso já está ficando insustentável!
E... Só pra constar: tópicos cheios de "boa matéria" NÃO trazem visibilidade em mecanismos de busca de internet (a.k.a.: Google/Bing); consequentemente, não trazem novos membros e players em potencial.
Já tópicos bem feitos e com debate intenso...