O outro lado do regime militar brasileiro

Discussão em 'Botecolandia' iniciado por rafael001577, 21 Abril 2016.

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  1. JeffersonJJ

    JeffersonJJ Excelente

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    Você (ou seu irmão) está apenas reutilizando palavras de efeito de pessoas como Bolsonaro (nada contra). Se tivesse um grupo armado pronto pra guerrear é claro que teríamos que responder a altura, mas uma coisa é reprimir um mal outra é reprimir a liberdade.
     
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  2. Cybernauta

    Cybernauta Craftlandiano
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    Cybernauta
    Dados equivocados...
    Receita inocente que a Dilma assassinou???!!!!
    Nem sei se isso é verdade, mas me diz aí, e os artistas mortos na ditadura?
    Você não viveu a época pra poder falar se era bom ou ruim, mas quem viveu, diz que foi péssimo.
     
    Xeretinha curtiu isso.
  3. Xeretinha

    Xeretinha Craftlandiano
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    Vou só passar uns links (muitos da própria Wikipedia, visto que o próprio autor do tópico já defendeu, em tópicos passados, ser uma fonte confiável). A avaliação fica por conta de quem ler...

    https://pt.wikipedia.org/wiki/Programa_nuclear_brasileiro
    https://pt.wikipedia.org/wiki/Usina_Hidrel%C3%A9trica_de_Itaipu
    https://pt.wikipedia.org/wiki/Rodovia_Transamaz%C3%B4nica
    https://pt.wikipedia.org/wiki/Milagre_econ%C3%B4mico_brasileiro#Crash_de_1971
    https://pt.wikipedia.org/wiki/Ditadura_militar_no_Brasil_(1964%E2%80%931985)
    http://brasil.elpais.com/brasil/2016/04/20/politica/1461180363_636737.html
    https://pt.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_no_Brasil_em_1964
    http://fernandorodrigues.blogosfera.uol.com.br/2014/11/24/relacao-promiscua-entre-empreiteiras-e-governo-comecou-na-ditadura-militar/
    http://oglobo.globo.com/brasil/livro-analisa-proximidade-entre-construtoras-regime-militar-14635928
    http://www.biodieselbr.com/proalcool/pro-alcool/programa-etanol.htm
    https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_ethanol_fuel_in_Brazil


    Enfim... É material pra caramba. Só pra quem não tem preguiça de ler.
    Gente que não comete erros crassos - intencionais, ou não - como afirmar que "em 1982 95% dos carros no país rodavam a álcool" enquanto a verdade é que 92% dos carros 0Km comercializados naquele ano eram carros a álcool.


    E só verdadeiros ignorantes seriam capazes de afirmar que algo tão vasto e complexo - como tanto uma ditadura quanto uma democracia - SÓ resultou em "coisas más" ou SÓ resultou em "coisas boas". Gente maniqueísta, que não tem capacidade intelectual para compreender nuances de um mesmo valor.




    E prevejo que este tópico será fechado em breve. Não pelo tema ser impróprio, mas sim por haverem participantes que sempre tendem a usar os temas para promover discursos velados de ódio.
     
    JeffersonJJ curtiu isso.
  4. rafael001577

    rafael001577 Craftlandiano

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    Quando disse que a ditadura foi uma beleza cara pálida, leia o título de novo, citei os lados positivos da ditadura.
    E como eu disse houve exageros dos dois lados, mas quem começou com tudo isso foi a esquerda revolucionária.
    Maniqueísta é você que só olha o lado ruim.
    O próprio criador do vídeo tem vídeos mostrando o lado bom da URSS, que eu tanto odeio.

    E sobre corrupção nessa época vou repetir o que eu falei no outro tópico,se existe estado existe corrupção, não importa o lugar.
    Claro que existe os " incorruptos" como o Bolsonaro.

    Obrigado pelos links vai me ajudar a saber as coisas boas e ruins.

    Como você sabe que o tópico vai ser apagado?

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  5. Xeretinha

    Xeretinha Craftlandiano
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    O problema, meu caro, são os custos! E a Ditadura custou muito em comparação com o pouco bem que causou. Não só em termos financeiros, mas sociais, ambientais e tantos outros que não são estritamente mensuráveis por capital.

    Assim como ocorreu na ditadura soviética, outra ditadura militar aliás! Militares não têm que responder à população por suas decisões, então fazem "o que precisa" (que pode muito bem também ser o que querem)! E um destes atos, por exemplo, foi a institucionalização da própria corrupção - por meio da reserva de mercado às empreiteiras nacionais graças ao decreto-lei 64.345 de 10 de Abril de 1969, conforme pode ser conferido neste link: http://fernandorodrigues.blogosfera.uol.com.br/2014/11/24/relacao-promiscua-entre-empreiteiras-e-governo-comecou-na-ditadura-militar/ (que, inclusive, consta em meu post anterior).

    Itaipu, por exemplo, causou uma das maiores tragédias sócio-ambientais (incluindo na conta desde desapropriação má indenizada de propriedades até mesmo o extermínio sumário de Sete Quedas). Só foi entrar em funcionamento no começo da Redemocratização, e trabalhar em capacidade plena em 2007.
    O Programa Nuclear Brasileiro não é capaz de produzir sequer 3% de toda a matriz energética nacional - sendo que Angra TAMBÉM só começou a funcionar na Redemocratização. Angra 2 então? Só depois de interferência do governo Lula - e isso considerando-se que boa parte do material original para construção de todo o programa já tinha virado sucata, visto que o interesse inicial era simplesmente viabilizar pesquisa de armamentos e transportes nucleares.
    A TransAmazônica, ATÉ HOJE, não foi concluída. Cerca de 2/5 do seu trajeto sequer recebeu pavimentação, se tornando intransitável em tempos de chuva.
    A própria economia teve uma aceleração no início da Ditadura, sim, mas também na Ditadura teve o seu maior revés justamente no auge do regime, com o Crash de 1971. Sem contar o congelamento por decreto do câmbio, as moratórias diversas e tantas outras coisas.
    Eletrobrás, Telebrás e Embratel eram os maiores cabides de empregos estatais de toda a história - inclusive foi graças a tais empreendimentos que se criou, justamente, o termo "cabide de empregos".
    A CLT (Consolidação das Leis Trabalhistas) é algo de 1943 - ainda de um OUTRO golpe ditatorial!
    As exportações cresceram, sim, mas eram esportações quase que exclusivamente de commodityes e produtos de matéria prima. Estagnamos quase tanto quanto sua tão criticada Cuba em termos de evolução tecnológica, nos resumindo a uma produção ruralista e de matérias-prima!

    Ou seja: muito do que você mesmo alardeou como benesses da Ditadura, no cômputo geral, só resultou mesmo foi em prejuízos! E até mesmo o tão alardeado número de "terroristas mortos" (que estranhamente vem "diminuindo" a cada vez que é citado) não avaliza, por exemplo, a quantidade de pessoas desaparecidas e até mesmo os casos de ABORTOS POR AGRESSÃO causados durante sessões de tortura (e um destes relatos de aborto é apresentado aqui: http://brasil.elpais.com/brasil/2016/04/20/politica/1461180363_636737.html também entre os links que apresentei anteriormente)!
    Oras... Muito me espanta você, defensor ferrenho do combate ao aborto, ser tão conivente com a prática compulsória causada por agentes terceiros, integrantes da sua tão idolatrada Ditadura...

    Como eu disse, apenas ignorantes são capazes de maniqueísmo. Ainda mais maniqueísmo extremado...
    Disse isso até pra corroborar com seu próprio texto, mas... "Se a carapuça serviu..."


    PS: Prever não é saber. É, entre outras coisas, supor consequências com base em uma linha lógica de raciocínio perante determinados acontecimentos.
    Pode ser falho, mas mesmo falho não é condenável!
     
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  6. Gustavo Arcanjo

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  7. CFX

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    pse odeio politica mas brasil ta indo ao caos
     
  8. BrunaSouza

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  9. zDrBread

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    Cada um tem sua opinião sobre o caso, eu acho que tem pessoas que querem opinar só lenda coisas na internet, só acho que essas pessoas deveriam consumir mais livros de história.
     
    rafael001577 e BrenoGamers curtiram isso.
  10. BrenoGamers

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    Sim, verdade. Simultâneo a isso, ou seja, o Milagre Econômico (1968-1973) há o que chamam de "anos de chumbo".

    "Quem acha que houve um, não acredita (ou não gosta de admitir) que houve o outro" - Elio Gaspari...

    Por isso precisamos analisar os dois lados de história... Mas o fato é que naquela época não tinha mesmo a conjuntura econômica, política e social que vemos hoje, 1000x deturpada e denegrida.

    Só veja isso, apenas compreenda essa frase para si mesmo.

    [​IMG]
     
    Xeretinha curtiu isso.
  11. Nardo

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    Melhor regime militar doq a merda da Dilma fudida

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  12. ArcticMonkeys

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    teve seus dois lados vamos concordar
     
  13. EndeerBAN

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    msm assim, n qro isso no brasil ...
     
  14. rafagoldboy

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    Esse pode ter sido o lado bom, mais também durante a ditadura ninguém tinha liberdade de se expressar oque na minha opinião é algo ridículo
     
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  15. ♕ByStarS♕

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    Verdade,nunca teve crise econômica na época
     
  16. BAZOOKA

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    Uhum, tá bom, ótimo, vamos retroceder? O que talvez muitos de nossos pais fizeram para fugir ? ''Mitos'' que fizeram para sair, por mais de ''idiotinha'' que Renato Russo era, ele lutou para sair da Ditadura, talvez não do melhor jeito, olha as musicas, tudo, voltar para a Ditadura? Mano isso é coisa de maluco, depois sai dizendo que a Korêa do Norte não dá liberdade para o povo, ai ai...


    Este tópico fez parecer que a Ditadura foi algo lindo, tão lindo, ooooh que fofo, você que nunca viu certas coisas, de Jornalistas sendo presos por fazer muitas perguntas para o militar mandante, violência, isso tudo por que ? Por que a Dilma participou ?

    Se ela não fosse a Presidente (a), do Brasil, será que ela seria ''essa monstra'' que matou o policia ali de cima ?

    Não né ? Seria mais uma que lutou pela liberdade do povo.

    Isso é uma coisa muito ridícula o que está se falando, a ditadura é péssima, e antes de sair dizendo que quer, pense, vocês que tanto dizem da Korea do Norte, querem um pais que nem aquele ? Querem um retrocesso que muitos de nossos pais fizeram para lutar para a liberdade do Povo?

    Eu não posso discordar, a Ditadura fez coisa boa, mas de certa maneira, o que apenas fizeram foram sair da corrupção para a violência, basicamente, por que tinham psicopatas no poder...

    Só isso =D, e olha que isso dai saíram de minha boca, não copiei, não vivi naquela época, mas tenho um bom conhecimento, se alguém que viveu ou acha algo diferente que eu tenha comentado errado, por favor corrigir, mas se for para dizer que a ditadura é bom, melhor nem gastar seu teclado.
     
  17. rafael001577

    rafael001577 Craftlandiano

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    rafael001577
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    "Coréia "

    Ta ok é sua opinião, mas não da para levar o "Dilma lutou pela liberdade"

    Ela não lutou pela liberdade, ao contrário queria fazer do Brasil uma Cuba ou Coréia do Norte.
    Isso sim seria uma ditadura de milhões de mortos, não iria morrer só terroristas iria morrer civis.
    E graças aos militares no Brasil não existe terrorismo, ao contrário de países como a Colômbia que existe as FARC.

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  18. BAZOOKA

    BAZOOKA Hardcore
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    Acha mesmo queria fazer isso ? Qual o sentido, agora que ela está no poder em não fazer ?

    Agora não né, mas antes...

    Não faz um pingo de sentido, e eu to cagando para a Dilma, estou falando sobre a ditadura...
     
  19. rafael001577

    rafael001577 Craftlandiano

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    rafael001577
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    https://pt.m.wikipedia.org/wiki/VAR-Palmares

    Grupo terrorista a Petista,
    Como ela vai fazer isso agora? Sabendo que os militares podem voltar com o regime.

    Pequeno trecho:
    Vanguarda Armada Revolucionária Palmares(VAR-Palmares) foi uma organização política brasileira de extrema esquerda, que atuou durante a ditadura militar brasileira (1964-1985) utilizando-se de tática de guerrilhaurbana, visando a derrubada do regime. Surgiu em julho de 1969, como resultado da fusão do Comando de Libertação Nacional(COLINA) com a Vanguarda Popular Revolucionária (VPR) de Carlos Lamarca. Seu nome era uma homenagem ao maiorquilombo da história da escravidão.

    Sua primeira direção foi composta por Carlos Lamarca, Cláudio Ribeiro, Juares Guimarães de Brito, Maria do Carmo Brito, Antonio Roberto Espinosa, Carlos Alberto Soares de Freitas e Carlos Franklin Paixão de Araújo (ex-marido da presidente Dilma Rousseff e pai de sua filha Paula).[1] [2]

    Outro ótimo artigo
    http://www.midiasemmascara.org/artigos/terrorismo/15143-2014-04-23-19-25-20.html

    Ex candidato a presidência da república Eduardo também assume que era terrorista
    https://youtu.be/vkRxPRe3MTY

    Você não sabe nem o básico cara? Paro meu debate com você por aqui.

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  20. zFefasBan

    zFefasBan Neutro

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    xFefasTOMEIBAN
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    iTTrem
    É certamente teve um crescimento econômico, mas não se pode desprezar as pessoas que morreram na época, a falta de liberdade de expressão, não era possível expressar as suas opiniões se estas divergissem das dos militares, só era possível aceitar o governo do jeito que era.
     
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