Re: Aos amantes de Hitler

Discussão em 'Dia-a-dia' iniciado por nightwish222, 18 Dezembro 2012.

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  1. nightwish222

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    Topico original:
    http://www.craftland...ntes-de-hitler/

    Só le quem achar interessante, pois não vou ficar editando não...


    Bom, achei muito interessante a iniciativa de conscientizar o pessoal, mas me sinto na obrigação de completar algumas coisas.

    A alemanha, apos a primeira guerra mundial, ficou devastada. O povo judeu ficou com alguns territorios alemãos. Alem disso, eram muito ricos, e comandavam varios aspectos da alemanha. Cheia de dividas, com limites impostos pelos paises vencedores, a alemanha estava sem muitas esperanças. Em 1921 Hitler fundou o Partido nascional socialista alemão dos trabalhadores, tambem conhecido como partido nazista. Pouco tempo depois se tornou lider absoluto do partido.

    Com apoio de alguns militares, hitler tentou um golpe de estado. Falhou, e ficou preso por 5 anos. Neste periodo ele escreveu Mein Kempf, um livro que mostrava seus ideais de pureza racial e de nascionalismo alemão. ( livro o qual irei ler em breve, deve ser uma leitura muito interessante). Em 1925, quando solto, hitler reconstruiu o partido dele. Em 1933 foi nomeado chanceler da alemanha, e apos varias manobras politicas, se tornou um ditador, e instaurou o III reich, reprimindo todos os outros partidos, e perseguindo opositores. A lei de Nuremberg foi o primeiro passo para o inicio do exterminio dos considerados povos inferiores. Isto incluia, não só judeus, como homosexuais, ciganos, negros, comunistas... Este ato ficou conhecido como Solução final. Expandindoa industria belica do pais, com ajuda dos campos de concentração, Hitler Começo com seu sonho, de dominar toda a Europa.

    Anexou a austria, e invadiu a thecoslovaquia e Polonia.

    O interessante é que, antes destas invasões, mesmo quebrando todos os pactos pós guerra da europa( limitação de exercito, armas...), ninguem fez nada. França e inglaterra só se posicionaram apos a invasão da polonia, pois eles tinham pactos de proteção mutua. Mesmo assim, deixaram Hitler dominar a polonia e não atacaram. Centenas de milhares de judeus ficaram em suas casas, esperando a ajuda que não vinha.

    Hitler fez pactos de não agressão com a união sovietica, e expandiu seu territorio. Com a entrada do japão e EUA na guerra, começaca a segunda guerra mundial. Hitler dominou toda a europa, deixando somente a inglaterra intacta. Quando terminou de dominar a europa, ele começou a bombardear a inglaterra, pois a marinha britanica era muito forte, e invasão por mar era complicada.

    Outro fato interessante:

    Hitler, em 1944, invadiu a União sovietica. Se não fosse isso, ele provavelmente teria ganho a guerra. Nesta invasão, ele teve que dividir suas tropas em dois, o que deu espaço tanto para os sovieticos quanto para os EUA e Inglaterra invadirem a europa, e ganhar territorio.

    è importante ressaltar que Hitler foi um grande lider politico, e um cara extremamente inteligente. Isto não faz dele um bom ser humano, ou alguem que mereça nosso respeito, pelas atitudes que tomou.


    Quem quer sentir mais de perto como foi, leia "A lista de Shindler", um livro que conta a historia de um alemão da industria, que viu tudo do lado alemão, e ajudou centenas de judeus.

    Outro fato interessante:

    Os campos de concentração comecaram muito antes da guerra, mas ninguem fora da alemanha tinha conhecimento deles.

    Antes de ter pensamentos extremos, como exterminio de bandidos, e "bandido bom é bandido morto" lembre-se que estes pensamentos não são melhores que os que levaram hitler a fazer o que fez. Existe uma coisinha chamada Ética, e outra chamada Direitos humanos.

    Detalhe:

    Hitler era cristão, e a igreja catolica foi presente na alemanha nazista.

    Religião não define carater :D


    E parem, por favor, de citar os EUA. eles são muito F.DP, sim, mas nunca fizeram algo parecido com o que hitler fez. OS EUA não tem carater, mas isso justifica Hitler? Se não justifica, para que citar?

    Aproveitando, Citaram ditadura militar nas respostas do outro topico... É melhor voces estudarem um pouco antes de falar de ditadura militar... Não quero surtar com isso tambem -.-
     
    Paocomvina curtiu isso.
  2. Metewss

    Metewss Excelente
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  3. ritchien

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    Não li não ..
    Mas as palavras do nightwish são sempre bem pensadas '-'.
    Pra quem tá interessado ae vale ler.
     
  4. kyrii_br

    kyrii_br Excelente
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    kyrii_br
    Na época ou você era Semita ou Anti-Semita

    Hitler foi muito pobre e sempre ouviu discurssos anti-semitas
    Com o povo na decadência ele falou o que o povo queria, foi ao poder, e executo as idéias dele :/
     
  5. nightwish222

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    Ele não foi nem eleito, foi nomeado...
     
  6. Paocomvina

    Paocomvina Neutro
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    Veem filminhos e Discovery Channel e acham que tudo é a verdade
     
  7. massacregamer

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    massacregamer
    e ainda tem gente que apoiava o hitler :serious:
     
  8. juliomiguel100

    juliomiguel100 Razoavel
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    Cara a aparte de Hitler pois nem sabia que tava falando sobre isso na craftlandia. Mas a caso dos direitos humanos eu recuso dizer pois um bandido mata o filho de um policia e justiça proteje quem o bandido ai o policia tinha o direito de exigir a morte do bandido mas o polica diz que e errado mesmo se um meliante mata uma pessoa da qui a 30 anos ele e souto a justiça brasileira e fraca enquanto nos Estados Unidos tem prisão perpetua e pena de morte no brasil bandido ganha 800 e pouco para a familia e quanto um trabalhador como empregada so ganha 600 e pouco isso e o Brasil
     
  9. nightwish222

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    Melhor estudar historia do que ficar acreditando em qualquer idiotice que o google te diz. Conspiracionistas são os mais rediculos grupos do mundo. Tem tanta coisa para aprender por ai, e voce se limita a repetir o que um bando de idiota, sem bases, lhe fala...


    Se alguem chegar em sua casa hoje, e acusar voce de matar alguem... e pedir sua morte....?

    Não é tão simples assim.

    Voce tem que entender um pouco mais sobre a vida, sobre o que leva alguem a fazer um ato destes... A pessoa tem culpa, é claro, mas violencia não se paga com violencia. Se fizermos assim, vira bagunça. Matam o cara que matou seu familiar, um familiar deste cara, com raiva, mata voce. Um amigo seu, com raiva, mata o cara... e assim vai...

    Olho por olho nos deixara todos cegos....
     
  10. Crowley

    Crowley Bom
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    Para os que ainda não se convenceram. Deem um olhada no documentário "Redescobrindo a Segunda Guerra Mundial"
     
  11. Reverend

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    Cara, pra que você precisa se aprofundar e tentar descrever atitudes e fatos históricos de uma historia que muitos tentam esquecer até hoje. Claro, países extremamente potentes hoje, alem de participar deste acontecido, fizeram coisas terríveis de certa forma próximas ao em questão, como o EUA na guerra do Vietnam. Creio que a historia tem um lado um tanto quanto atraente a se estudar, algo mais produtivo e efetivo do que táticas de guerra e material bélico.

    Meu caro, a criação de diversas organização, premiações, incentivos a paz e desenvolvimento de forma pacifica, vieram exatamente para que fatos como esse se repetissem, a ONU( Organização das Nações Unidas) foi criada com o objetivo principal de criar e colocar em prática mecanismos que possibilitem a segurança internacional, desenvolvimento econômico, definição de leis internacionais, respeito aos direitos humanos e o progresso social.

    Hitler foi um demônio extremamente inteligente e meticuloso, mas creio que não seja o melhor exemplo para se tomar como sinal de inteligência e atitudes de "melhoria". Pessoas que fizeram e muito por nós como um todo, são esquecidas e personagens sombrios como Hitler tomam seu lugar de destaque. O premio Nobel, foi criado com o intuito de enfatizar e escrever esses heróis na historia humana. A criação do mesmo teve o intuito de que "a pessoa que tivesse feito a maior ou melhor ação pela fraternidade entre as nações, pela abolição e redução dos esforços de guerra e pela manutenção e promoção de tratados de paz" tivesse seu destaque e reconhecimento por seu trabalho e esforco.

    A seguir uma lista( a melhor que pude encontrar, pelo menos) dos ganhadores e seus feitos:
    http://pt.wikipedia....a_Paz#Laureados

    Não critico suas idéias, mas uma pessoa com tanta disposição em saber, deveria dar mais credito a quem realmente fez a diferença nesse mundo tão complicado.

    @EDIT: As pessoas tentam tratar os problemas atacando-os, porem, a forma certa de se resolver isso, é atacando a causa do problema. Creio que guerrear, não seja uma forma certa de se re-erguer um pais. Na Alemanha deu certo, mas e se desse errado, qual o cenário em que o país se encontraria hoje? A vida é algo imprevisível, atitudes como essa podem dar certo, mas se o tiro sair pela culatra a outra face da moeda não é tão atraente e Hitler provou isso no fim de sua vida, sendo dominado e tendo de recorrer ao suicídio.
     
  12. xxperigosoxx

    xxperigosoxx Excelente
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    eu li tudo so q eu nao tenho opiniao elaborada nem respota pra esse assunto so que acho que o hitler foi burro ao dividir as tropas e nao forma aliança
     
  13. TheSyler

    TheSyler Craftlandiano
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    Vão abrir outra discussão e ficar floodando nos 2 tópicos... aiai...
     
  14. nightwish222

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    Nightwish_

    Voce não entendeu o intuito do topico. Não admiro hitler, ou algo assim. Estou, dentro deste assunto, sitando a extrema inteligencia de um homem que, na politica, é comparavel é winston churchill. Logico que temos pessoas extremamente mais inteligentes que ele, mas estou falando, no topico, sobre segunda guerra e nazismo. Não suporto estas crianças que ficam de conspiracionismo, cultuando Hitler, como se fosse alguem bom, só por que era inteligente. Mas a genialidade dele não pode ser negada. O cara levou um pais destruido por uma guerra mundial ao dominio da Europa em menos de 20 anos.

    E o premio nobel não é tão importante assim. Quem ganha o premio é quem faz algo direto, mas não consideram as centenas de pessoas que ajudaram a fazer acontecer. Na politica, Hitler foi um dos lideres mais expressivos e competentes, mas isso não diminui em nada o que ele fez. Não mesmo.
    E me aprofundei em historia pois o topico citado tinha poucos dados historicos, e alguns errados. Hitler não foi um demonio, pois tais não existem... E o mundo, com certeza, seria muito pior sem ele. Não me entenda mal aqui: volto a dizer que não suporto hitler e suas ações.

    Mas se a guerra tivesse sido adiada, digamos, 15 anos, teriamos uma guerra nuclear. Historicamente, a segunda guerra teve um tempo impecavel, que salvou a humanidade de coisa muito pior.

    Quando se trata de paz, gosto muito de citar John Lennon. Ele devia ter ganho um nobel... O que ele fez, lutando contra a guerra do viatnam, foi historico. Emfim, eu sempre espero que a humanidade aprenda com seus erros, e a historia é um dos mecanismos mais importantes para tal. Quem não conhece sua historia, acaba repetindo ela.
     
  15. Reverend

    Reverend Razoavel
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    Reverend
    Sim claro, cada um com seus gostos e idéias, o Brasil e um pais maravilhoso e livre a todas idéias e crenças, concordo com muitas coisas que você disse, mas espero que leia o que editei no post anterior. Ao classificar Hitler como um demônio, é para citar algo que mito logicamente é considerado uma entidade que tende a atrapalhar e buscar a destruição do ser humano.

    Meu post tenta trazer um ponto de vista melhor a se estudar, pois em nosso país a cultura de resolver o problema e não a causa é extremamente aplicada. Claro, estudar a historia das guerras mundiais servem para mostrar que algo tão devastador não deveria se repetir, como você mesmo diz, se acontecer uma guerra hoje em dia as armas tão sofisticadas e eficazes exterminariam não so um grupo de pessoas, mas sim um pais por completo. É por isso que citei o premio Nobel para tentar aplicar um pouco mais de cultura pacifica, ate mesmo aqui, em um simples jogo eletronico. Ate mesmo, nesse jogo que o intuito principal seria, construir, foi aplicada a ideia de criar rivais.

    No cenario atual, investigar os erros e acertos das guerras tendem a tornar as pessoas rivais, a busca por quem tentou e conseguiu de forma pacifica e que uniu as pessoas por um bem maior, não apenas para uma nacão superior como pregava Hitler, deveriam ser analisadas pelo bem de um planeta cada vez mais globalizado.

    Ele até pode ter sido um grande político e levou a Alemanha ao seu patamar atual, porem, a que custo?
    Espero que não leve as minhas palavras como de questionamento, apenas estou citando minha humilde opinião.
     
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